Обсуждение:Сжатие конспектов — различия между версиями
Bravit (обсуждение | вклад) |
Leshij (обсуждение | вклад) |
||
| (не показано 30 промежуточных версий 2 участников) | |||
| Строка 1: | Строка 1: | ||
| + | == Unix[-like] vs. Linux == | ||
| + | |||
Предлагаю заменить Unix на Linux. Альтернатива Windows/Linux выглядит гораздо логичнее. | Предлагаю заменить Unix на Linux. Альтернатива Windows/Linux выглядит гораздо логичнее. | ||
| − | :Может, на *nix? | + | :Может, на *nix? [[Участник:Leshij|Leshij]] |
:Ну, мне это тоже не нравится. Что понимать под *nix? *BSD + Linux? Так *BSD с Linux'ом уже несравнимо по распространению, да и программы там другие... | :Ну, мне это тоже не нравится. Что понимать под *nix? *BSD + Linux? Так *BSD с Linux'ом уже несравнимо по распространению, да и программы там другие... | ||
| − | :Считаю, что заменять на Linux особого смысла не имеет. Есть термин Unix-like (см. Википедию), туда входят *BSD, Linux, Mac OS. | + | :Считаю, что заменять на Linux особого смысла не имеет. Есть термин Unix-like (см. Википедию), туда входят *BSD, Linux, Mac OS. — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 19:24, 21 декабря 2008 (MSK) |
| − | :Кстати, Unix-like и было вначале. Но этого никто не видел. | + | :Кстати, Unix-like и было вначале. Но этого никто не видел. [[Участник:Leshij|Leshij]] |
:Термин-то есть, но смысла он в данном случае не имеет, потом что программы под *BSD, Linux и уж тем более MacOS совсем разные. | :Термин-то есть, но смысла он в данном случае не имеет, потом что программы под *BSD, Linux и уж тем более MacOS совсем разные. | ||
| − | :Почему разные, я понять не могу: там же все в исходниках распространяется и всё GCC наверняка собирается: и wine, под которым оффтопиковые программы поднимать можно, и ImageMagic, и DjVuLibre. Кстати, насчет *nix: в Википедии написано, что это эквивалент Unix-like. Кстати, из того списка забыл ещё Соляру. | + | :Почему разные, я понять не могу: там же все в исходниках распространяется и всё GCC наверняка собирается: и wine, под которым оффтопиковые программы поднимать можно, и ImageMagic, и DjVuLibre. Кстати, насчет *nix: в Википедии написано, что это эквивалент Unix-like. Кстати, из того списка забыл ещё Соляру. — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 19:24, 21 декабря 2008 (MSK) |
:Да-да-да, переносимость на уровне исходников между разными операционными системами, где-то я это уже слышал... --[[Участник:Bravit|Bravit]] 16:06, 21 декабря 2008 (MSK) | :Да-да-да, переносимость на уровне исходников между разными операционными системами, где-то я это уже слышал... --[[Участник:Bravit|Bravit]] 16:06, 21 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | :На офсайте Wine есть сборки для пары *BSD и Solaris; в гугле есть руководства по установке на Mac OS. На офсайте DjVuLibre есть сборки для Mac OS, IRIX, Solaris; в гугле есть ссылки на сборки под BSD. На офсайте ImageMagic есть сборки под FreeBSD, Solaris, Mac OS. Я не упомянул сборки под разные сорта Линакса и оффтопик. Которые, разумеется, тоже есть. — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 19:24, 21 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | ---- | ||
| + | |||
| + | <cite>Выберите выходной формат - TIF (для экономии места) или BMP (если все равно)</cite> | ||
| + | Немножко запутанная фраза, непонятно, что значит „все равно“. У нас задача получить легкий djvu. Подразумевается, что результат стараний не изменится, что бы мы ни использовали, BMP или TIFF? | ||
| + | |||
| + | „MiB“ это новая единица измерения такая? | ||
| + | [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 13:18, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | :То, что мы сохраняем в lossless-формат (tif, bmp) - это промежуточный результат. Из него мы получим конечный djvu. Про промежуточный характер этого шага и про то, что добро потом это надо бы снести - не написал. Виноват. А "все равно" относится к размеру этих файлов. | ||
| + | |||
| + | :[http://en.wikipedia.org/wiki/MiB MiB] (как и KiB, GiB, ... . "Люди в черном" ни при чем.) - это "правильные" мегабайты. Такие, в которых 1024 Кб. В отличии от Mb (Gb и т.д.), что указываются на жестких дисках производителями (у них 1 Gb = 1000 Mb = 1'000'000'000 bytes). Таким образом при увеличении объема диска дуреж становится все больше и больше. | ||
| + | :Появилась такая единица измерения после каких-то судов. И прижилась у линуксойдов, как мне показалось. - [[Участник:Leshij|Leshij]] 15:25, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | == Смысл параметров коррекции изображения == | ||
| + | |||
| + | Чтобы создать благодатную почву для переноса на другие платформы, неплохо было бы пояснить, в каких единицах там контраст-яркость-четкость изменяются и что такое гамма-коррекция (и в чем она измеряется). — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 16:32, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | Я не понял, при чем здесь эти параметры и перенос на другие платформы. То, как они измеряются, должно либо зависеть от софта (или программиста), либо везде подчиняться какому-то стандарту. - [[Участник:Leshij|Leshij]] 19:19, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | На других платформах нет Irfan, потому софт будет другой. Чтобы установить похожие параметры на другом софте, нужно понимать их смысл. — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 19:24, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | Вообще-то, да, если софт будет не визуальным – придется методом проб и ошибок понимать. - [[Участник:Leshij|Leshij]] 19:51, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | Leshij, ты меня начинаешь пугать. Хинт: невизуальный софт уже начал тестироваться и проблемы встали именно в области понимания параметров. Было бы замечательно, если бы ты где-нибудь сделал небольшую пояснялку к этим бубновым танцам с параметрами. Ты, конечно, можешь отказаться, тогда мне придется залезать в оффтопик, поднимать Irfan и разбираться самому. Мне казалось, что тебе проще будет. Хинт #2: я не тороплю. — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 20:16, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | Я не совсем понимаю, о чем писать в пояснялке: вопрос может вызвать только [http://ru.wikipedia.org/wiki/Гамма-коррекция гамма-коррекция]. Да и что это даст? | ||
| + | Понимаешь, все равно придется пробовать и смотреть. - [[Участник:Leshij|Leshij]] 21:06, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | Так, хорошо, про гамма-коррекцию есть. Интересно было бы почему 0.3. Я понимаю, что подбирается вручную, но есть ли какая-то возможность сразу сказать, что нужно, например, 0–0.5, а не 1.5–2, скажем? Ты можешь пояснить, что значат циферки 50, 75, 100? | ||
| + | |||
| + | Посмотри, пожалуйста. Я внес комментарии: указал диапазоны параметров. Трудно сказать, насколько каждый шажек на 1 единицу меняет значение яркости/контрастности/..., т.к. не ясно, в чем они измеряются. Например, в Paint Shop Pro, в отличии от Irfan, контрастность меняется в пределах [-100, 100]. - [[Участник:Leshij|Leshij]] 21:26, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | А, про циферки забыл! | ||
| + | Я там писал, что "Текст должен быть черным, контрастным. Фон - значительно бледнее". Вот циферки подбирались для достижения чего-то такого. Я ремесленник по натуре, поэтому меня тако подход вполне устраивает. - [[Участник:Leshij|Leshij]] 21:30, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | Да, ясно, а меня не устраивает, но это мои проблемы. Ладно, будем как-нибудь жить с тем, что есть: последние добавления хорошие, ещё бы узнать какие-то подробности про четкость, а то в ImageMagic там вообще какие-то „радиус“ и „сигма“ задаются... — [[Участник:Ulysses|Ulysses]] 22:15, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | В Paint Shop Pro похожие параметры фильтра 'High Pass Sharpen': | ||
| + | |||
| + | [[Изображение:Psp_sharpen.png]] | ||
| + | |||
| + | Вот что про них пишут в хелпе: | ||
| + | |||
| + | " | ||
| + | ''To apply high-frequency sharpening'' | ||
| + | |||
| + | <...> | ||
| + | |||
| + | ''2. Type or set a value from 0.01 to 100.00 in the Radius control to specify the '''distance (radius)''' within which dissimilar pixels are sharpened. | ||
| + | Photos with close-up subjects and softer details usually require higher Radius settings; photos with lots of fine detail usually require lower Radius settings. '' | ||
| + | |||
| + | ''3. Type or set a value from 1 to 100 in the Strength control to specify the '''overall strength''' of the command.'' | ||
| + | |||
| + | <...>" | ||
| + | |||
| + | [[Участник:Leshij|Leshij]] 22:31, 24 декабря 2008 (MSK) | ||
Текущая версия на 22:32, 24 декабря 2008
Unix[-like] vs. Linux
Предлагаю заменить Unix на Linux. Альтернатива Windows/Linux выглядит гораздо логичнее.
- Может, на *nix? Leshij
- Ну, мне это тоже не нравится. Что понимать под *nix? *BSD + Linux? Так *BSD с Linux'ом уже несравнимо по распространению, да и программы там другие...
- Считаю, что заменять на Linux особого смысла не имеет. Есть термин Unix-like (см. Википедию), туда входят *BSD, Linux, Mac OS. — Ulysses 19:24, 21 декабря 2008 (MSK)
- Кстати, Unix-like и было вначале. Но этого никто не видел. Leshij
- Термин-то есть, но смысла он в данном случае не имеет, потом что программы под *BSD, Linux и уж тем более MacOS совсем разные.
- Почему разные, я понять не могу: там же все в исходниках распространяется и всё GCC наверняка собирается: и wine, под которым оффтопиковые программы поднимать можно, и ImageMagic, и DjVuLibre. Кстати, насчет *nix: в Википедии написано, что это эквивалент Unix-like. Кстати, из того списка забыл ещё Соляру. — Ulysses 19:24, 21 декабря 2008 (MSK)
- Да-да-да, переносимость на уровне исходников между разными операционными системами, где-то я это уже слышал... --Bravit 16:06, 21 декабря 2008 (MSK)
- На офсайте Wine есть сборки для пары *BSD и Solaris; в гугле есть руководства по установке на Mac OS. На офсайте DjVuLibre есть сборки для Mac OS, IRIX, Solaris; в гугле есть ссылки на сборки под BSD. На офсайте ImageMagic есть сборки под FreeBSD, Solaris, Mac OS. Я не упомянул сборки под разные сорта Линакса и оффтопик. Которые, разумеется, тоже есть. — Ulysses 19:24, 21 декабря 2008 (MSK)
Выберите выходной формат - TIF (для экономии места) или BMP (если все равно) Немножко запутанная фраза, непонятно, что значит „все равно“. У нас задача получить легкий djvu. Подразумевается, что результат стараний не изменится, что бы мы ни использовали, BMP или TIFF?
„MiB“ это новая единица измерения такая? Ulysses 13:18, 24 декабря 2008 (MSK)
- То, что мы сохраняем в lossless-формат (tif, bmp) - это промежуточный результат. Из него мы получим конечный djvu. Про промежуточный характер этого шага и про то, что добро потом это надо бы снести - не написал. Виноват. А "все равно" относится к размеру этих файлов.
- MiB (как и KiB, GiB, ... . "Люди в черном" ни при чем.) - это "правильные" мегабайты. Такие, в которых 1024 Кб. В отличии от Mb (Gb и т.д.), что указываются на жестких дисках производителями (у них 1 Gb = 1000 Mb = 1'000'000'000 bytes). Таким образом при увеличении объема диска дуреж становится все больше и больше.
- Появилась такая единица измерения после каких-то судов. И прижилась у линуксойдов, как мне показалось. - Leshij 15:25, 24 декабря 2008 (MSK)
Смысл параметров коррекции изображения
Чтобы создать благодатную почву для переноса на другие платформы, неплохо было бы пояснить, в каких единицах там контраст-яркость-четкость изменяются и что такое гамма-коррекция (и в чем она измеряется). — Ulysses 16:32, 24 декабря 2008 (MSK)
Я не понял, при чем здесь эти параметры и перенос на другие платформы. То, как они измеряются, должно либо зависеть от софта (или программиста), либо везде подчиняться какому-то стандарту. - Leshij 19:19, 24 декабря 2008 (MSK)
На других платформах нет Irfan, потому софт будет другой. Чтобы установить похожие параметры на другом софте, нужно понимать их смысл. — Ulysses 19:24, 24 декабря 2008 (MSK)
Вообще-то, да, если софт будет не визуальным – придется методом проб и ошибок понимать. - Leshij 19:51, 24 декабря 2008 (MSK)
Leshij, ты меня начинаешь пугать. Хинт: невизуальный софт уже начал тестироваться и проблемы встали именно в области понимания параметров. Было бы замечательно, если бы ты где-нибудь сделал небольшую пояснялку к этим бубновым танцам с параметрами. Ты, конечно, можешь отказаться, тогда мне придется залезать в оффтопик, поднимать Irfan и разбираться самому. Мне казалось, что тебе проще будет. Хинт #2: я не тороплю. — Ulysses 20:16, 24 декабря 2008 (MSK)
Я не совсем понимаю, о чем писать в пояснялке: вопрос может вызвать только гамма-коррекция. Да и что это даст? Понимаешь, все равно придется пробовать и смотреть. - Leshij 21:06, 24 декабря 2008 (MSK)
Так, хорошо, про гамма-коррекцию есть. Интересно было бы почему 0.3. Я понимаю, что подбирается вручную, но есть ли какая-то возможность сразу сказать, что нужно, например, 0–0.5, а не 1.5–2, скажем? Ты можешь пояснить, что значат циферки 50, 75, 100?
Посмотри, пожалуйста. Я внес комментарии: указал диапазоны параметров. Трудно сказать, насколько каждый шажек на 1 единицу меняет значение яркости/контрастности/..., т.к. не ясно, в чем они измеряются. Например, в Paint Shop Pro, в отличии от Irfan, контрастность меняется в пределах [-100, 100]. - Leshij 21:26, 24 декабря 2008 (MSK)
А, про циферки забыл! Я там писал, что "Текст должен быть черным, контрастным. Фон - значительно бледнее". Вот циферки подбирались для достижения чего-то такого. Я ремесленник по натуре, поэтому меня тако подход вполне устраивает. - Leshij 21:30, 24 декабря 2008 (MSK)
Да, ясно, а меня не устраивает, но это мои проблемы. Ладно, будем как-нибудь жить с тем, что есть: последние добавления хорошие, ещё бы узнать какие-то подробности про четкость, а то в ImageMagic там вообще какие-то „радиус“ и „сигма“ задаются... — Ulysses 22:15, 24 декабря 2008 (MSK)
В Paint Shop Pro похожие параметры фильтра 'High Pass Sharpen':
Вот что про них пишут в хелпе:
" To apply high-frequency sharpening
<...>
2. Type or set a value from 0.01 to 100.00 in the Radius control to specify the distance (radius) within which dissimilar pixels are sharpened. Photos with close-up subjects and softer details usually require higher Radius settings; photos with lots of fine detail usually require lower Radius settings.
3. Type or set a value from 1 to 100 in the Strength control to specify the overall strength of the command.
<...>"
Leshij 22:31, 24 декабря 2008 (MSK)
